注：锤子手机创始人罗永浩 （以下称“老罗”） 最近有点忙，这个月4日他做客淘宝头条问答节目，在线进行了2小时的问答，观看人数超过30万，创造了淘宝头条问答的新纪录。9日，他又来到京东大厦参加京东组织的“3C特别懂试会”，现场解答近500名锤粉的问题。

关于M系列的产品思路、发布会的细节以及至今未盈利的锤子与投资人的关系，老罗都有所透露，他们主要担心的是，锤子手机老用户均比较在意工业设计，一旦在这方面没有突破或许会被核心支持者视为背叛之举。

因此发布会前老罗也不大有底气，而且由于锤子手机上半年财务数据不好看，投资者在发布会前也比较悲观，幸好发布会与新品的成功让他们找回了对锤子的信心，也有些企业在发布会后寻求合作，

“如果你看到新闻说我们融6个亿，就是真金白银的6个亿，我们不搞虚的。”老罗说。

关于“Big Bang”和“One Step”这两个M1最具亮点的核心功能，老罗表示灵感分别来自“闹肚子蹲马桶”和“淋浴”，作为产品经理，他有随时记录灵感的习惯，比如在厕所准备了美国军用的防水纸笔，方便他洗澡时的“灵光乍现”。

关于新产品，老罗表示已经规划了未来三款产品。因为工艺上的一些问题，M1将不会出黑色版本，而坚果2将是明年第一款新机，发布时间“大约在春季”，且坚果系列有可能找明星代言。

此外，T系列将会在明年回归。在更远的未来，当追求激进设计与产品体验能够同时兼顾时，M系列就会消失。但除了T系列、M系列、坚果系列，锤子也不会再推出新的系列了。

“我们企业家就这样，我们每天早上起来就是翻出昨天的自己抽个大嘴巴，也是为了身体健康，我们运动比较少。”老罗说，

“企业家的胸怀都是被委屈养大的，四年半下来，我在互联网上吵架没输过的人，经过四年半的血雨腥风，心胸已经大到了我历史上所有的敌人，扎根到我的心胸里，我还是觉得很空旷。特别是在和平年代，没有什么比做公司，做企业更锻炼人的，从这个意义上我感谢生活给了我这么一个机会。”

以下是访谈的部分实录：

问：目前M1系列中，哪款卖的最好？罗老师自己最喜欢哪一款？

罗永浩：现在卖的最好的是咖啡金·真皮的版本，我自己最喜欢是不锈钢的版本。作为一个企业家，我觉得你们买得开心就好，并不介意你们买的和我喜欢的是不是同一款。其实只要你们高兴就好，如果你们闹着非要土豪金，我们也会考虑做土豪金，当然只是会考虑。

问：金色版在群众这受喜爱程度这么高会意外吗？

老罗：没有意外，我们之前看了很多电商的后台数据，金色版需求在中国格外高我们很了解，我们作为强调高逼格的公司，最后我们决定在金色里找一个最不土的，尝试了香槟金、玫瑰金以外的可能性，后面觉得咖啡色皮革很有质感，也做了一些尝试，至少我觉得现在我们的咖啡金不是很土的颜色。

问：一点都不土，有现货吗？

老罗：今天京东就有现货，而且我要强调，咖啡金·皮革材质确实是荔枝纹的头层小牛皮，不是像三星之前拿塑料仿的小皮革。也有人说为什么一样的价钱，这个是塑料那个是皮革，其实真皮有非常成熟优秀的供应商，可以做到成本和塑料是接近的。我虽然讲什么荔枝纹头层小牛皮，听起来很高大上的样子，但是它成本跟塑料很接近，而它又确实很好看。皮革还有一个好处旧了、磨了还更好看，因为要控制厚度，所以处理的非常薄。

这个工艺其实全球也没有几家供应商能做，皮革真皮那一层非常薄，使得它下面的硬质的材质一摸就能摸到硬的感觉，很多人觉得不是真皮，确实是真皮。虽然退一步讲我不觉得真皮有什么重要，但是它确实是真皮。

主持人：你纠结就是你们喜欢就好。

老罗：在此之前我看过真皮做的手机确实不如我们做的好。有时候我也纳闷，我今年已经40多岁了，我有一些朋友他们生的孩子，有些孩子确实不是那么可爱，但是在他们的父母眼里那个孩子比全球最火的那些童星还要可爱10到15倍。有时候我也会深夜睡醒了坐在那儿拿着我的手机去想是不是“这个孩子”没有那么好。我是它爹也经常反省，最终发现确实好。这个孩子还有一个好处就是不需要哄，不闹，除非你让它早上7点半闹它一定闹。你还可以告诉它节假日不许闹，所以没有比这个更好的孩子了。

主持人：下一个问题有没有做黑色？

老罗：M系列肯定不会有黑色，黑白永远是最经典的，即便黑色在中国的销量只有白色的四分之一左右（整个行业），我们也永远想搞黑白的。但这次黑色在工艺上出了一些问题，当我们的黑色贝壳出来以后看着非常完美，但一旦有一个特定的角度会发现有两个缩水痕的东西，所以我们内部为这个事也争吵了很久，到底要不要量产，一旦量产，这个东西90%以上用户是不会发现的。

但是锤子科技用户一直以“完美主义”著称，所以我们认为这个事出去的话即便我们愿意放，他们也不会放过我们。我们评估了，修复这个模具和工艺下一个时间点追上来得两三个月，现在已经11月份了，要不了多久春节就到了，本来金色、白色、黑色，黑色市场数据反馈来看卖的就是最少了，为了这个我们两三个月补上造成春季产品出现意外，就得不偿失了，所以放弃了。

主持人：你是预告春节的时候要发布新品吗？

老罗：春天吧，我不想重新定义春天，所以也许是夏天，总之是阳光很明媚的时候会开发布会。

主持人：之前有没有想到M1这么受欢迎？

老罗：坦率讲还是很有信心的，跟合作伙伴沟通过程中很多人对我们的产品表示疑虑，原因就是配置功能做的很圆满，但是考虑到我们一直以来是一个设计驱动型的公司，我们过去只卖了三款产品，全球拿了十几项设计奖。他说这是像iPhone这种事，放在深圳山寨机厂商会觉得是好事，但是你们这个群体追捧的人都是特别在意工艺设计的，所以你们出一个长的像iPhone的手机，会不会你们的老支持者们，觉得你背叛了他们，或者你变了，会产生很不好的影响，所以当时坦率地讲我们这些合作伙伴多数都是比较谨慎的态度。

所以在一轮一轮沟通过程中，我也想过减少一些单子，但因为物料已经交完了我们想砍都砍不下来了，所以硬着头皮往前推进。这也是一个好事，今年有很多新的功能出来，我们整个团队都是精诚协作，但是到了发布会只能我自己上去，最终压力都落我头上，这件事对我来讲很可怕。

所以我想发布会我讲核心的几个点（硬件配置、工业设计和软件交互），过去工艺设计是最重要的一块之一，今年这块不能讲，被迫要在另外两个点上挖掘东西。而我们又发现当时Smartisan OS 3.0的操作系统做的新功能没有特别大特别猛的东西，所以逼着我们的团队把一些未来要上的功能提前放到这款手机了。

现在受欢迎了我也会出去跟人说，人家说老罗没想到你们那个那么受欢迎，我说是你是没想到，我早就想到了。坦率地讲当时我们也是有一点七上八下的，最后结果是这样我们当然很开心。

主持人：有没有问过你的早期客户对M1是否满意？

老罗：从工艺设计上确实没有太大突破，并且正面像iPhone是事实的，作为一个业界领先的工业设计团队，我们在这件事上并不感到格外的骄傲，这是事实。但是M1系列产品本身肯定是锤子有史以来最好的综合表现的产品。

未来我们只要是正面实体键的一定是正圆型的，因为在中国的法律里面，简单的几何图形是不能注册专利的，所以很多人误以为苹果已经在中国注册成功了，这是谣传。我也建议友商做正圆的，因为这比椭圆的好看十倍以上。明年我们正面实体指纹键的手机一定还是正圆型，但今天可以承诺的就是后面的机器不会像iPhone。

主持人：T系列会存在？

老罗：当然。M系列也会存在，什么时候M系列会死掉呢？就是当我们采用最激进的方案做追求设计的T系列，并且丝毫不影响体验的时候M系列就会消失，否则有时候，为了激进为了追求工业效果，性能方面可能有一些折扣。

主持人：你对M1的评价不是所有产品里最高的，不是最符合你的理念的，但M1的好评是所有产品里最广的？

老罗：你可以认为它是最有出息的一个孩子，但不是长得最漂亮的。

主持人：你是个外貌党？

老罗：我不是外貌党，如果我是外貌党的话，我每天洗脸的时候会得抑郁症的。但是我是作为一个丑人，从来没有丧失对美的追求，但绝对不是外貌党。

主持人：M1好评也是对外观的满意，包括咖啡金的颜色。

老罗：当然它很漂亮，但是起点不一样，因为我们毕竟是业界领先的工业设计公司。所以当他们说好看的时候，有人会把我们当成是一家普通的手机公司会说它好看。如果那个人也认同是我们是业界领先的工业设计公司，也许就会认为M1一般般，太中庸。

有追求的企业不能迎合大众趣味，要引导大众的审美。但是当你不是足够强势的时候引导这步不能迈大了，迈大了就成了烈士，不迈就成了平庸企业，有点追求还是要引导大众审美，不能步子迈大。

你们可能忘了，当年iPhone换SIM卡需要找一根针的时候被骂死了，后来卖到上千万的时候全世界手机换SIM卡都需要找一根针。所以要做一些引导。这个东西因为它是足够品牌强势引导大家往这个方向去了。我们作为小厂，有的时候做了一个正确的引导，但是步子迈得大，有点像你领导力不够的时候你冲完了人家没跟上来，会很尴尬，但是不说明你是错的，所以要给我们一点时间。

主持人：现在回想以前T系列是不是有点冲得太猛的感觉？

老罗：还好。如果你足够优秀，你对孤独是能够理解的。包括我今天回顾我们四代产品里，工业成就T1是最高的，那是美感设计上完全没有妥协的产品，这也是作为一个新的厂商第一款就拿了iF金奖。后面我也很清楚有一些产品我要怎么样一定能拿金奖，有一些能买卖得很好，连入围奖都拿不到。做企业痛苦的地方和好玩儿的地方都在这儿，就是要平衡好这个东西。

到我们品牌足够强势的时候一定能做到，既让业界普遍接受也能拿到设计金奖，所以需要一点点时间，我们不会放弃努力。

主持人：下一个问题，外界都说锤子M1背后是罗永浩的妥协，你认同吗？

老罗：媒体人写文章有套路，大家喜欢看什么样的文章呢？比如一个维权斗士被人告上了法庭，告得合不合理不重要，这个事有故事性传播性更重要。再一个故事就是一个企业家很横为了市场妥协了，这也是大家愿意看的。这个心理就是你不是牛逼吗？这是满足了普通公众的心里需求。

但是至于是不是妥协，我们未来发展是完全迎合公众的需求，还是在坚持和迎合之间，在产品追求和商业之间做一个平衡？带着这样的一个心态往前走，直到最终我们成长为足够强势的品牌引导大家对一个好产品的理解，这个东西是从来没有一天放弃过的。所以我也相信后面一定会走得很好，所以大家愿意说是妥协就妥协，没关系，我觉得妥协很好。

主持人：面对舆论，你的前辈马云的办法，就是手里写一个忍。

老罗：企业家的胸怀都是被委屈养大的，四年半下来，我在互联网上吵架没输过的人，经过四年半的血雨腥风，心胸已经大到了我历史上所有的敌人，扎根到我的心胸里，我还是觉得很空旷。特别是在和平年代，没有什么比做公司，做企业更锻炼人的，从这个意义上我感谢生活给了我这么一个机会。

主持人：M1现在的销量和口碑投资人是不是很满意？

老罗：因为我们种种原因上半年财务数据不好看，当然没有媒体说的那种什么倒闭五次，没那么严重，但是确实上半年财务数据不好看。所以投资者们也有一些是比较没有信心的。发布会之后他们又特别有信心了，当然这很正常。我觉得我拿了他们的投资现在还没有让企业盈利还是很羞愧的，总体上确实他们信心现在变了好多。

还有一些跟我们合作的企业，无意间得到了很正面的信息，他们希望有更深度的合作，现在是保密期不能公布，一旦能发布我们马上会发布，不过如果你看到新闻说我们融6个亿，就是真金白银的6个亿，我们不搞虚的。

主持人：你担不担心大众喜欢你的“妥协”，投资人喜欢你的“妥协”。

老罗：我一直在讲一个有追求的团队，就是如何平衡追求和商业之间的这个东西，它的意思是平衡，不是要倒向哪边。

主持人：你真的不担心，你以前说十年之内让中国人提高审美，认同我们的产品。

老罗：用不了十年。四年前，我从英语培训行业跨界过来，我们拿900万人民币投资启动，这是一个小小的奇迹。第一年硬件行业从业者们知道即使深圳一个小厂都是上亿的，他们知道我们900万启动的时候都不看好我们，我们在第二年推出产品，两年推了三款产品，尽管这些产品作为初创公司有种种不足和缺点，但是仅凭工业设计的优秀已经转化了100多万的用户。所以这个意义上我们已经为中国人民的审美提高走出了坚实的第一步，后面步子会越迈越大，我们也会控制一下步伐，不让步子迈太大，但是不是放弃这个追求。

主持人：M系列不会取代T系列？

老罗：不会取代。相对而言，M系列是追求性能的旗舰机、T系列是追求工业设计导向的旗舰机。

大家对我们有一个误会，T1上市的时候所有配置都是顶级的，只是说生产延迟了4个半月。到了T2的时候因为团队内部出了一些问题，这个东西比应该上市时间晚了6个月，去年应该五六月份发T2，拖到了12月份才发，配置方面落伍了，而且去年下半年有一个变革，千元机都带指纹了，我们T2是市面上唯一不带指纹的旗舰机，这个坚果也是连续晚了6个月发布，很多人以为我们是为了设计不考虑配置的企业，这是误会。所以我们后面T系列旗舰机配置也会很好，只是不会像M系列那么强调配置。

主持人：坚果系列呢？

老罗：锤子在千元机上会依然保持设计水准，但是它整体上也是一个更需要平衡好商业性和设计上的追求的一个产品。因为它的成本压得特别死，只能卖1000左右这个价位，在这样的情况下依然做到平衡好这个东西是一个很大的挑战。但是我们一定把这块做好，才能转化更多的年轻用户，让他们知道Smartisan OS是全球最好的，不是之一。广告法允许我个人认为它是全球最好的智能手机操作系统，没有之一。

主持人：现在是三个系列了，T系列、M系列、坚果系列，不会再有新系列了？

老罗：应该不会有新系列了。

主持人：前两天另外一个手机厂商也宣布不会有另外的系列了。

老罗：我们企业家就这样，我们每天早上起来就是翻出昨天的自己抽个大嘴巴，也是为了身体健康，我们运动比较少。

主持人：你说M1火爆让很多人看走了眼。

老罗：是这样的。

主持人：之前您也说了无论投资人还是内部都有这种担心是吗？

老罗：对，是有一些。

主持人：包括投资人？

老罗：都包括，也包括我自己，我本来信心满满的，跟供应链合作伙伴一轮一轮沟通下来，我也有点没底气，但是火爆了以后我又对他们说，你看，你们看走眼了。我们创业的人每天心情就跟坐过山车一样，其实这还不是起伏最大的。

主持人：现在缺货，是在为双十一囤货吗？

老罗：我们没有囤货，有多少都发出去了。每天官网预约去发合作伙伴有苏宁、京东之类的。我们现在所有渠道出的是没有做任何囤货，我们有一些线下的不多而已，我们出这些货的时候，合作伙伴通常采用什么方式卖，我们是不能也不可能干预的，原则上我们是不会做囤货这个事情。明年我们已经在销售上想了一系列邪门的、创新的方式。

主持人：下一代产生会在哪方面带来突破和惊喜？

老罗：一定会有惊喜承诺你大约在春天。但是细节不能透露，因为我是一个企业家。

主持人：除了手机，锤子有做其他数据数码产品的打算吗？

老罗：对，我们是有做其他数码产品，95%左右的精力还是会聚焦在手机上，我们会做一些数码周边，以释放我们过剩的设计能力。因为配件领域设计师更容易发挥，手机对设计师来讲是一个人身上带着四个镣铐跳舞，所以我们希望设计团队把过剩的设计实力在数码周边产品上释放。

相对于未来的科技生活我们也有一些尝试性的东西都在做预研。在公司实现彻底盈利之前，95%还是集中在手机本身。

主持人：做数码产品只是释放过剩的荷尔蒙，不是为了业绩好看？

老罗：两种情况都有。举一个例子，我们招聘了一个著名的设计师来，如果他的设计能够没有释放的出口可能就跳槽到做手机周边产品公司了，这是企业家的痛苦，所以我们会做一些周边的数码产品。

主持人：哪一些品类呢？

老罗：能确定的是一定很依赖软件的硬件产品。

主持人：京东卖的话在哪个子频道下面？

老罗：应该是在3的频道下。

主持人：有没有可能到母婴频道？

老罗：也可能。

问：如何看待小米MIX？锤子以后会出这种正面全是屏幕的手机吗？

老罗：这个我在我的微博上已经讲过了，我觉得对于国产厂商来讲，在产品上做了这么大胆的尝试和追求是非常了不起的。会出这种正面全是屏幕的手机吗？其实它不是全是屏幕，是接近全是屏幕。但是我们作为从业人员对未来长远发展来看，因为内容本身才是我们跟机器交互的方式，所以智能手机未来一定像液晶电视一样最后什么都没了，剩一个细框，甚至框都会消失，这是一定的。

我们以后一定会做全屏幕的手机，大家争的是谁先实现的，或者谁的最好用，最后争的是这个。这个是所有厂商的追求，不是为了酷或者炫，是最符合产品逻辑，我们只跟屏幕交互，大方向一定是这样。